回應秀琴:如果要發展觀光用單一面向的話,以原鄉部落這麼偏遠,誘因是不夠的,除非內容既豐富又多元,遊客才會不遠千里來體驗,才有機會提高旅遊品質及產值。
回應嵐欣:毛利人的產業有比較多是在文化生活中實踐,在產業中實踐他的文化,用文化發展產業,用產業與文化成為一個良性的互動,對於文化的傳承有新一代的方向。台灣的產業都是以協會的方式推動,紐西蘭的產業以資本主義、文化的傳承是没有衝突的,是我們需要學習的地方,只要作適當的結合,毛利人的組織像傳統青年會、老人結合一樣能作很有競爭的經營體,這個報告能進一步和更多人分享,對公司經營化、商業經營化是競爭力,我們產業發展的模式可以在思考及檢討。
回應人:日宏煜(慈濟大學人類發展系助理教授)
我們社會對多元文化是否已經準備好了,如果對多元文化的接受還是那麼低的話,來談原住民發展在這個國家生存是很難的,包括政府單位及技術官僚是否有體認到台灣原住民的存在,紐西蘭機場可以把毛利人的特色放進去,台灣桃園機場是否將原住民的門面放上去,當大家要思考遊客來台灣看到的是中國的文化,還是原住民的文化,台灣是不是有多元文化在未來產業的發展是很重要的元素之一,台灣的產業發展與毛利人的產業發展,這時候我們要看看我們的國家是否具備了多元文化的條件。
台灣資源在地盤點分為三大類,
一、 物種天然資源包括:動物,植物有生命生物性的在地盤點
二、 地景性的在地盤點,地景變化大,各族群在產業發展善用天然資源,文化資源盤點了解我們有哪些資源使用管理,哪些東西是可以投入當作產業發展。
三、 語言是群族認同的根本,族群會因為語言變成共同體,在產業發展觀光如何讓語言結合成為部落的產業,在夏威夷用自己的母語寫論文是被承認的,台灣是否能作到,語言真的太重要,籍由觀光的發展同時推動語言的保存,結合在地資源盤點的奇蹟,文化本來是生活的一部份,以文化為本體觀光、產業還是具有永續性的發展,因石化能原的消耗在觀光產業發展的衰退,現在就必須思考在後石油的時代能夠讓原住民在未來的產業發展具有延續性。
提問:吳雪月(原舞者執行長)
提問一、單一族群的毛利族在發展觀光產業的優勢會不如多元族群的台灣嗎?
提問二、多元族群的台灣原住民,在飲食、服務、樂舞的呈現,都是混搭的現象,您能接受混搭的文化產業嗎?事實上在規則,認同圖滕的基礎上是不能任意替代的。
提問: 吳明季(奇美部落總幹事)
在紐西蘭參訪點,博物館、園區、生態導覽、部落導覽…的經費來源為何?混搭要有脈絡,不然會影響到人的觀感。
報告人回應:林嵐欣
紐西蘭毛利產業結合個人生意點子及創意、有經費的社團、公司等,政府在產業發展扮演的角色一部份是資訊平台,一部份是資源媒介的媒合轉介平台,還有一部份是有資金上的資助,主要還是以自籌的方式去經營,政府和信託的支持。
提問: 黃宣穎(中研院民族所研究助理)
在maori信託運作下,如何解決部落內或部落間的衝突例如:經濟的競爭和資源的整合。
報告人回應:林嵐欣
毛利人在土地自由化整合土地委託信託公司共同經營管理,要歸功於成功的文化教育,毛利人對於土地的概念來自於他的傳統價值,認為毛利族人只是土地的托管者,而不是擁有者,在產業經營上面運用了許多文化的概念。他們就是將原有的傳統文化概念轉換成信託模式,把資源交給專業的管理者來經營。
提問:杜奕寧(台灣大學人類所)
1. 謝謝大家的分享開放單一族群及多元文化的問題。很清楚每個人不一樣的觀點與想法,這是讓我印象深刻的,對外可以不斷溝通。謝謝各位精彩的分享,讓我看到不一樣的紐西蘭。
2. 信托的問題除了政府以外,毛利人會盡力的去建立其他團體間的關係並跟他們合作。多元與單一從我的經驗,毛利人十分清楚每個人,每個部落都有不同的意見及觀點,並能尊重,但是在對外,因為maoritanga運動的發展,能不斷溝通形成共同身為『人』的訴求及聲音,對外爭取文化權政治經濟的權益,如今每年八月仍舊有全國各部落到waikato與毛利國王的會議(每年十月是在威靈頓,參觀國會及毛利黨的運作)公開的溝通很重要。
3. 信託多半仍以部落(iwi)為基礎,也是與政府NGO組織溝通最重要的管道,但在地方上則以marae為單位,一間marae由幾個家族組成,信託的經費是靠政府及與其它NGO建立的關係,部落很清楚自身的處境及立場,並對外尋求合作的關係。
主持人:潘朝成
主體性的政策配合,以及部落要有共識,絕對比毛利族人更有希望。毛利人的資源是有政策的配合,相對我們的部落更要有共識與主體性。
回應人: 吳明季(奇美部落總幹事)
其實講者都很重點的在部落文化裡,但是我聽了各位的分享,台灣其實在花東並不差。有一個重點,在部落作觀光要以文化為出發,文化仲介者非常的重要,要有固為主體性,要有認同的堅持力量,認為紐西蘭經過長時間的轉換的過程,在轉換的過程中没有人注意到,在文化仲介必須了解傳統文化的邏輯、觀念及文化深厚的韻涵,也要了解現代社會、資本主義、行政政府單位的邏輯,包括現代人要的是什麼、媒體及商業經營,跨兩種思圍一是傳統思維,另一個是現代思維,文化仲介者的態度會影響部落未來的發展。
部落的差異性大,傳統部落在進行現代化轉換的區塊,進一步把部落往前推進,部落需掌握自主性。
回應人:劉維哲(行政院原住族委員會經建處副處長)
在討論的過程中很難回到你如何把問題找回來。部落產業的時間是拉很長的時間,這一部分要去找其他資源來協助,產業發展是一個創業默默耕耘。如何行銷部落的產業。第二部分要花時間來經營產業的效益,未來再努力的地方。除了政府要提供資金之外,還有創造部落創業的機會。在目前苗栗南庄協會你們找到部落的賣命是什麼?如何找出文化的賣點,未來產業發展有不同的面向,認為產業發展是很好的典範,產業發展就是創業尋著不同模式,來行銷部落的產業,未來產業發展有兩個面向,內行面向自己部落內部產業重點的部份找到賣點,花時間經營會上兩個效果,吸引顧客發揮口碑形象效果擴大產業的效益,政府藉投資的目的創造部落就業機會。
報告人回應:謝建宇
部落在作資源整合的階段,利用協會資源產的甜柿不須透過大盤商,到消費端可賺取中間的利潤,透過部落來作甜柿的部份,甜柿部份的好處增加了部落的就業機會,連帶永續部落計劃,透過甜柿的產業帶動部落的觀光我們部落從無到有,例:民宿、農業。要統一整合(缺經營產業),我們利用部落在地的甜柿的部分產業。我們甜柿部分就建立部落創業機會,在3年後可以體驗部落文化。
回應人: 吳明季(奇美部落總幹事)
我本身帶領奇美部落。在西半部落與東半部落差很多,1.傳統部落進行轉換是重點也是很難的,司馬庫斯的文化部落發展經營共同體。2.差不多3年前帶了部落去不老部落參觀,語言不只是母語和中文,部落要有一套經營的模式。現在部落合作的人要有部落的腳步走到哪裡就到哪裡,要有我們的制度。
主持人:戴興盛(東華大學環境學院自然資源與環境學系副教授)
台灣發展觀光以資本主義各自作自己的生意反各其行事,民主性由合作社整合整個部落的發展方向透過利益回饋商業技巧獲取利潤,維持部落的向心力,毛利族有一些成功經驗可以學,主要是外在制度的大環境的土地權、資源權,部落可以發展混農林業自然生態有善的農業。整個大環境及制度的改變,需要原住民透過運動努力爭取。
報告人回應:洪湘雲
先作了再說,必竟是兩個不同的國家來不同的文化特色,一個是多元一個是單一,在部落執行文化觀光化,認為信仰和文化如何逹到平衡點,唯有執行才知道需要哪些模式,各部落觀光行銷都很相似,再找出在地特色。
報告人回應:温秀琴
植物森林的概念,技術及自然資源的運用在整個生態上的結合,把傳統的智慧自主的農業在部落是可以推動的。
報告人回應:高志遠
毛利人的發展不管制度對文化的自信心整個西蘭都是毛利人的色彩,對於我們國家的原住民文化的狀態更有自信心,因為比毛利人更豐富深度更深,用開闊的心態來去看自己的傳統與文化。